{"id":10412,"date":"2009-09-23T16:04:30","date_gmt":"2009-09-23T14:04:30","guid":{"rendered":"http:\/\/www.24gliwice.pl\/wiadomosci\/?p=10412"},"modified":"2009-09-28T00:23:02","modified_gmt":"2009-09-27T22:23:02","slug":"z-wygoda-nigdy-nie-twierdzilem-ze-odwolanie-prezydenta-przywroci-tramwaje","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/z-wygoda-nigdy-nie-twierdzilem-ze-odwolanie-prezydenta-przywroci-tramwaje\/","title":{"rendered":"Z. Wygoda: Nigdy nie twierdzi\u0142em, \u017ce odwo\u0142anie prezydenta przywr\u00f3ci tramwaje"},"content":{"rendered":"<h3><img loading=\"lazy\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-medium wp-image-10422\" title=\"wygoda-wywiad1\" src=\"http:\/\/www.24gliwice.pl\/wiadomosci\/wp-content\/uploads\/2009\/09\/wygoda-wywiad1-300x229.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"229\" srcset=\"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-content\/uploads\/2009\/09\/wygoda-wywiad1-300x229.jpg 300w, https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-content\/uploads\/2009\/09\/wygoda-wywiad1.jpg 520w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/>&#8220;Wewn\u0105trz grupy inicjatywnej ca\u0142y czas trwa dyskusja czy kandydata na prezydenta nale\u017cy przedstawi\u0107 przed referendum czy nie.&#8221;<\/h3>\n<p>Rozmowa ze <strong>Zbigniewem Wygod\u0105<\/strong>, pe\u0142nomocnikiem Obywatelskiej Grupy Inicja- tywnej, organizuj\u0105cej referen- dum w Gliwicach. <!--more--><\/p>\n<p><strong><br \/>\n&#8211; Nie zgadza si\u0119 Pan  z tym, co o referendum m\u00f3wi\u0142 Prezydent? <\/strong><br \/>\n&#8211; Nie zgadzamy si\u0119 przede wszystkim z form\u0105 przedstawiania referendum, zar\u00f3wno przez prezydenta jak i jego rzecznika. Dyskredytuje si\u0119 referendum przedstawiaj\u0105c je jako inicjatyw\u0119 o mniejszym znaczeniu ni\u017c klasyczne, planowane wybory. Prezydent okre\u015bla referendum jako hucp\u0119 i sugeruje by nie bra\u0107 w nim udzia\u0142u. Jak wida\u0107 niekt\u00f3rym demokracja przydaje si\u0119 wtedy, gdy jest potrzebna do wybor\u00f3w a nie do odwo\u0142ania. To jest nasz g\u0142\u00f3wny zarzut. Wypowiedzi prezydenta nie przystaj\u0105 do powagi referendum jako podstawy demokratycznej.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Ale przecie\u017c mo\u017cna nie i\u015b\u0107 na referendum. To te\u017c jest forma wyboru.<\/strong><br \/>\n&#8211; Oczywi\u015bcie, ka\u017cdy ma do tego prawo. Je\u017celi jednak  oczekuje si\u0119 jakich\u015b zmian, to w referendum powinno si\u0119 wzi\u0105\u0107 udzia\u0142. Oczywi\u015bcie, elementy polityki prezydenta mog\u0105 si\u0119 komu\u015b podoba\u0107.  W takim razie niech idzie i niech potwierdzi, \u017ce prezydent mu odpowiada.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Ale w tym przypadku referendum to forma zakwestionowania zaufania do prezydenta.  Jest to bardziej g\u0142osowanie na nie, ni\u017c na tak. To na organizatorach spoczywa ci\u0119\u017car udowodnienia, \u017ce faktycznie okre\u015blona przez ustaw\u0119 grupa mieszka\u0144c\u00f3w jest z prezydenta niezadowolona. Referendum to nie licytacja popularno\u015bci.<\/strong><br \/>\n&#8211; Oczywi\u015bcie. Tylko prosz\u0119 wyobrazi\u0107 sobie hipotetyczn\u0105 sytuacj\u0119, w kt\u00f3rej do referendum p\u00f3jd\u0105 tylko osoby nie popieraj\u0105ce prezydenta i osi\u0105gni\u0119ta zostanie wymagana frekwencja. Czy wynik: 33 tysi\u0105ce g\u0142os\u00f3w przeciw &#8211; to brzmi \u0142adnie? Nie za bardzo. Takie referendum ma wymow\u0119 dramatyczn\u0105. Ka\u017cdy ma jednak prawo post\u0105pi\u0107 jak chce. My postaramy si\u0119 w ci\u0105gu najbli\u017cszych dni przedstawi\u0107 nasz\u0105 wizj\u0119, koncepcj\u0119 i uzasadnienie dlaczego naszym zdaniem polityka w\u0142adz miasta powinna ulec zmianie.<\/p>\n<p><strong>&#8211; W takim razie powinni\u015bmy r\u00f3wnie\u017c pozna\u0107 kandydata na prezydenta&#8230;<\/strong><br \/>\n&#8211; Nie wykluczam tego. Wewn\u0105trz grupy inicjatywnej ca\u0142y czas trwa dyskusja czy t\u0119 osob\u0119 nale\u017cy przedstawi\u0107 przed referendum czy nie. Po pierwsze, mo\u017ce to we w\u0142adzach miasta rodzi\u0107 przekonanie, \u017ce nie prowadzimy kampanii referendalnej tylko wyborcz\u0105. Tego chcemy unikn\u0105\u0107.<br \/>\nJe\u017celi ju\u017c, to kandydata ujawnimy tu\u017c przed samym referendum. Mog\u0119 zapewni\u0107, \u017ce na pewno tak\u0105 osob\u0119 mamy.<\/p>\n<p><strong>&#8211; To dlaczego wcze\u015bniej obiecywali Pa\u0144stwo, \u017ce jak tylko referendum zostanie og\u0142oszone to  nazwisko kandydata si\u0119 pojawi? W tej chwili znowu przesuwa  si\u0119 to w czasie. Chyba by\u0142oby to uczciwe w stosunku do mieszka\u0144c\u00f3w \u017ceby pokazali Pa\u0144stwo kto ma by\u0107 lepszy od Frankiewicza.<\/strong><br \/>\n&#8211; Czy uczciwe czy nie, to obywatele oceni\u0105. Faktycznie tak obiecywali\u015bmy ale specjali\u015bci od marketingu politycznego i public relations sugerowali nam, \u017ce wystawianie takiej osoby w trakcie referendum nie jest korzystne. Nie ukrywamy, \u017ce jeste\u015bmy laikami w takich sprawach.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Je\u017celi jeste\u015bcie laikami to nale\u017cy dziwi\u0107 si\u0119, \u017ce startujecie do takich zawod\u00f3w&#8230;<\/strong><br \/>\n&#8211; Nikt nie rodzi si\u0119 fachowcem. Prezydent te\u017c nie urodzi\u0142 si\u0119 prezydentem. Cz\u0142owiek uczy si\u0119 ca\u0142e \u017cycie.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Czyli je\u017celi zdob\u0119dziecie w\u0142adz\u0119 to b\u0119dziecie si\u0119 uczy\u0107?<\/strong><br \/>\n&#8211; Ka\u017cdy si\u0119 uczy. Pan prezydent te\u017c uczy\u0142 si\u0119 zarz\u0105dzania miastem. Od obecnego stylu  zarz\u0105dzania chcemy si\u0119 odr\u00f3\u017cnia\u0107 tym, \u017ce b\u0119dziemy szeroko korzysta\u0107 z opinii eksperckich i opinii mieszka\u0144c\u00f3w. Teraz tego nie ma. G\u0142osy mieszka\u0144c\u00f3w i g\u0142osy ekspert\u00f3w s\u0105   lekcewa\u017cone. W kr\u00f3tkim czasie przedstawimy na to dowody, bo chcemy \u017ceby mieszka\u0144cy si\u0119 o tym dowiedzieli.  W takim mie\u015bcie jak Gliwice jest mn\u00f3stwo doskona\u0142ej klasy fachowc\u00f3w, specjalist\u00f3w i z ich wiedzy nale\u017cy korzysta\u0107.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Organizatorzy referendum kwestionuj\u0105 ?sztandarowe? prezydenckie projekty: Podium, DT\u015a, centrum handlowe Focus czy stadion dla Piasta. Rozumiem, \u017ce je\u017celi ewentualnie wybory prezydenckie wygra ?wasz? kandydat, b\u0119dzie realizowa\u0142 program w kt\u00f3rym tych inwestycji nie b\u0119dzie? <\/strong><br \/>\n&#8211; Nie do ko\u0144ca. Nie jeste\u015bmy przeciwnikami budowy Podium. Uwa\u017camy tylko, \u017ce zaproponowany spos\u00f3b finansowania jest niedopuszczalny.<\/p>\n<p><strong>&#8211; A jaki powinien by\u0107 ten spos\u00f3b? <\/strong><br \/>\n&#8211; Nie wiem. Trzeba si\u0119 nad tym zastanowi\u0107. Trzeba r\u00f3wnie\u017c rozwa\u017cy\u0107 dlaczego zdaniem marsza\u0142ka wojew\u00f3dztwa, kt\u00f3ry teraz funduje prezydentowi Gliwic problemy,  ta inwestycja nie spe\u0142nia wymaganych kryteri\u00f3w.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Ale przecie\u017c Pan wie dlaczego s\u0105 te rozgrywki.<\/strong><br \/>\n&#8211; Ja wiem doskonale, ale mieszka\u0144cy niekoniecznie. Dlatego nikt  nie przekre\u015bla inwestycji Podium. Nikt te\u017c nie przekre\u015bla DT\u015a &#8211;  ale w \u015bladzie klasycznym, szerokiej drogi, ?autostrady?, jest ona nie do przyj\u0119cia, natomiast jako normalna droga miejska &#8211; jak najbardziej. Na terenie huty te\u017c nie powinno powsta\u0107 nic innego jak obiekt handlowy, bo to jedyna sensowna alternatywa.<br \/>\n<strong><br \/>\n&#8211; Czyli te projekty nie s\u0105 z\u0142e? <\/strong><br \/>\n&#8211; Nie m\u00f3wili\u015bmy nigdy \u017ce one s\u0105 z\u0142e. Tylko wizja tych projekt\u00f3w i spos\u00f3b finansowania s\u0105 niedopuszczalne. Nigdy nie by\u0142em wrogiem tych inwestycji.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Prezydent Frankiewicz zarzuca grupie inicjatywnej, \u017ce przy okazji akcji referendalnej wprowadza mieszka\u0144c\u00f3w w b\u0142\u0105d. M\u00f3wi\u0105 Pa\u0144stwo, ?chcesz przywr\u00f3cenia tramwaj\u00f3w ? odwo\u0142aj prezydenta? . To nie jest prawda, bo nie wie Pan kto b\u0119dzie komisarzem i kto wygra ewentualne wybory.<\/strong><br \/>\n&#8211; Oczywi\u015bcie, ukazuj\u0105 si\u0119 na mie\u015bcie r\u00f3\u017cne ulotki i wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich nie jest autorstwa li tylko grupy inicjatywnej. Rozpowszechniaj\u0105 je r\u00f3wnie\u017c inne organizacje, na kt\u00f3re nie mamy wp\u0142ywu. Pewne jest jedno &#8211;  je\u017celi prezydent zostanie, to tramwaj\u00f3w nie b\u0119dzie. W drug\u0105 stron\u0119 ? racja, takiej wiedzy nie mamy. Zak\u0142adamy jednak, \u017ce je\u017celi uda nam si\u0119 odwo\u0142a\u0107 prezydenta, to b\u0119dziemy mieli pewien wp\u0142yw na powo\u0142anie nowej osoby a wtedy  decyzja o przywr\u00f3ceniu komunikacji tramwajowej b\u0119dzie jedn\u0105 z pierwszych.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Jaki wp\u0142yw? Przecie\u017c nie Pa\u0144stwo b\u0119d\u0105 decydowa\u0107 o wyborze komisarza czy wyniku wybor\u00f3w?<\/strong><br \/>\n&#8211;  Oczywi\u015bcie, \u017ce nie. Je\u017celi uda nam si\u0119 odwo\u0142a\u0107 prezydenta, b\u0119dzie to oznacza\u0107, \u017ce nasza akcja spotka\u0142a si\u0119 z pozytywnym przyj\u0119ciem w\u015br\u00f3d gliwiczan. Istnieje wi\u0119c domniemanie, \u017ce spora cz\u0119\u015b\u0107 mo\u017ce w wyborach poprze\u0107 naszego kandydata.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Czyli prezydent nie mija si\u0119 z prawd\u0105? <\/strong><br \/>\n&#8211; Ja nigdy w kampanii nie g\u0142osi\u0142em, \u017ce odwo\u0142anie prezydenta przywr\u00f3ci tramwaje.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Ca\u0142y czas m\u00f3wi si\u0119 o Prezydencie ale przecie\u017c w referendum rozstrzygnie si\u0119 r\u00f3wnie\u017c los Rady Miejskiej, kt\u00f3r\u0105 tak\u017ce chcecie odwo\u0142a\u0107?<\/strong><br \/>\n&#8211; Naszym zdaniem Rada Miejska w znacznej cz\u0119\u015bci sk\u0142ada si\u0119 z os\u00f3b, kt\u00f3re popieraj\u0105 polityk\u0119 Pana Prezydenta. Mo\u017cna przejrze\u0107 g\u0142osowania i zobaczy\u0107, \u017ce te zdania s\u0105 zgodne.<br \/>\nSpotykamy si\u0119 z mieszka\u0144cami, kt\u00f3rzy uwa\u017caj\u0105, \u017ce Rada si\u0119 nie sprawdza, nie wida\u0107 jej dzia\u0142a\u0144. Prosz\u0119 zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, \u017ce chcemy odwo\u0142a\u0107 wszystkich radnych, bo naszym zdaniem \u017caden z nich, niezale\u017cnie od opcji politycznej si\u0119 nie sprawdzi\u0142.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Czyli radny Berezowski r\u00f3wnie\u017c? <\/strong><br \/>\n&#8211; (\u015bmiech) Uwa\u017cam, \u017ce je\u017celi dotyczy to wszystkich to wszystkich. Ceni\u0119 jednak pewne dzia\u0142ania radnego Berezowskiego w sprawie tranzytu tir\u00f3w. Nie ma co ukrywa\u0107, \u017ce to walka z wiatrakami, zw\u0142aszcza w kontek\u015bcie tramwaj\u00f3w. Prezydent pochyli\u0142 si\u0119 z lito\u015bci\u0105 nad losem mieszka\u0144c\u00f3w ulicy Wieczorka, kt\u00f3rym przeszkadza\u0142 tramwaj a nie interesuje go los mieszka\u0144c\u00f3w, kt\u00f3rzy maj\u0105 tiry pod nosem.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Ale zna Pan ustawy i wie,  \u017ce teraz rady nie mo\u017cna odwo\u0142a\u0107? <\/strong><br \/>\n&#8211; Niestety, tak. W bezpo\u015bredni spos\u00f3b odwo\u0142a\u0107 nie mo\u017cna, dlatego traktujemy to jako pewien rodzaj wotum nieufno\u015bci dla tej Rady.  Liczymy, \u017ce w przysz\u0142ych wyborach mieszka\u0144cy lepiej zastanowi\u0105 si\u0119 nad wyborem swoich przedstawicieli.<\/p>\n<p>.<\/p>\n<p>Rozmawiali: <strong>Nina Drzewiecka<\/strong> (Informator Rynkowy).<br \/>\ni <strong>Jarek So\u0142tysek<\/strong> (Telewizja Gliwice).<\/p>\n<h2>\n<blockquote><p><a href=\"http:\/\/www.24gliwice.pl\/wiadomosci\/?cat=8\">Wiadomo\u015bci o REFERENDUM >> <\/h2>\n<p><\/a><\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&#8220;NIEKT\u00d3RYM DEMOKRACJA PRZYDAJE SI\u0118 WTEDY, GDY JEST POTRZEBNA DO WYBOR\u00d3W A NIE DO ODWO\u0141ANIA&#8221;.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":70969,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_links_to":"","_links_to_target":""},"categories":[1,8,9,12],"tags":[],"class_list":{"0":"post-10412","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-pozostale","8":"category-referendum","9":"category-aktualnosci_lokalne","10":"category-wywiady"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10412","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10412"}],"version-history":[{"count":19,"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10412\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":10528,"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10412\/revisions\/10528"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/media\/70969"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10412"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10412"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/24gliwice.pl\/test\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10412"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}